• Вы самая красивая! Никто с этим не спорит. Но подчеркните свою красоту, используя перманентный макияж - весь мир будет у Ваших ног.
• Только для тех, кто восхищается породой ротвейлер! В интернете есть форум, на котором можно узнать как улучшить воспитание щенка, где есть питомник ротвейлеров. Дрессировка щенка - очень ответственное дело!

Профессор глобалистики Международного университета “Украина” Василий Базив на протяжении долгого времени идет в унисон с политической историей Украины. Будучи главным редактором одной из первых в СССР демократической газеты “За вільну Україну”, он занимал и должности во властных структурах уже независимой Украины - был генеральным консулом Украины в Канаде, советником Президента Кучмы, заместителем главы Администрации Президента Украины - руководителем Главного аналитического управления. В интервью “СН” Базив рассказал о своем видении политических реалий.

- Как известно, во время оранжевой революции вы поддерживали Виктора Ющенко, сейчас же достаточно критично высказываетесь в его адрес. Можно сказать, что происходящее сегодня станет окончательным крахом иллюзий?

- Тогда я был действительно единственным должностным лицом высшего звена, которого уволили за поддержку Майдана. В лесу в Пуще-Водице собрали Совет регионов - сотни три функционеров всех ветвей и уровней власти. Все в один голос завыли: “Майдан нужно утопить в крови!” Пусть теперь Кучма расскажет, какое сумасшедшее давление было на него. Тогда я дал сенсационное интервью Financial Times об угрозе силового варианта, за что меня уволили.

Я встал на сторону не Ющенко, а тех пассионариев, которые мерзли в палатках. Возможно, это были последние в Европе романтики. Это был их пассионарный взрыв, и не уважать этих людей просто невозможно. Поэтому обмануть их, а именно это сделал Ющенко вскоре и делает до сих пор, - это преступление против них и против Украины.

- Но, несмотря на разочарование, которое последовало после президентских выборов, на внеочередных выборах в парламент народ вторично дал этим же лидерам мандат доверия на создание коалиции - и снова разочарование. Возможен ли третий раз?

- Доверие получила Тимошенко, а не Ющенко. Для него эта репетиция президентских выборов обернулась крахом. Особенно в форпосте, в Западной Украине, которая категорически отказала ему в доверии. Что касается Ющенко в целом, то помимо того, что он абсолютно отошел от идеалов Майдана, он, попросту говоря, по технологическим измерениям оказался не адекватным той высоте, на которую вынесли его люди, что мерзли в палатках. Не по Сеньке шапка. Тем более, что Сенька - отнюдь не Мономах. После Майдана все могло произойти по-другому, если бы у этой революции оказался достойный лидер.

Если бы медицина дошла до такого уровня, что можно было бы так же, как меряется давление или количество сердечных ударов за единицу времени, измерять способность человека быть Главой государства… Думаю, Ющенко в первый миллион не попал бы.

- А почему тогда люди проголосовали за него?

- Решающую роль в отношении к нему сыграла история с его отравлением. Ведь большинство людей - не звери, они способны на сочувствие. В “третьем” туре я тоже за него голосовал исключительно по такой мотивации. Тогда в интервью ВВС я эмоционально ставил в один ряд отравление Ющенко с ликвидацией Петлюры и Бандеры, покушением на Коновальца.

- Ближайший в прошлом соратник Президента Давид Жвания говорит, что отравления не было.

- Жвания был не просто сторонним наблюдателем, как мы с вами, он был в эпицентре этих событий, он был их участником. Поэтому оценка Жвании - это оценка человека, который знает, о чем говорит. 

- С чем вы связываете такие скандальные заявления с его стороны?

- Он носит наивысший титул украинской политики, сродни герцогу и графу, вместе взятым. Он - кум! И кума пытаются пустить в расход, бросить в топку ради второй версии все той же легенды. И человек защищается. Ведь вы понимаете, какая трехходовка: лишение гражданства - лишение мандата - за решетку. Режим в состоянии агонии, несмотря на дряхлость, может быть очень опасен.

- Но ведь у нас демократия - завоевание Майдана.

- Не повторяйте пустых заклинаний. Вот недавно один из лидеров очень большой партии сказал, что сделает со мной так, как с Гонгадзе. Еще раз повторяю: братва на исходе вдвойне опасна.

- Если говорить о режимах - вы работали в аппарате Президента Кучмы и немного в секретарите Ющенко. Можно ли проводить сравнения?

- Разница между администрацией Кучмы и секретариатом Ющенко - это как расстояние между космодромом и пасекой. В последнее время это еще и реанимационная палата, где Ющенко пытаются вывести из состояния политической клинической смерти.

- Но вы ведь там работали?

- Было дело. Как говорится, “лихий попутав”, а потом “Бог милував”. Меня пригласил Виктор Балога по согласованию с Ющенко. Но потом на уик-энд на пасеку, в семью Ющенко, приехала какая-то тетка из Львова, подруга хозяйки. Эта тетка вспомнила, как девицей была, и затаила с тех пор обиду на меня. В былые времена я не включил ее в список журналистов на какую-то зарубежную поездку. Тетки я не знаю. Не запомнилась. Но на меня она накаркала всемогущей Кэт Клер. И леди дала команду пасечнику уволить. По моему собственному желанию. О чем я узнал из телевизора. Вот такой у нас Юкрейн-баши получается, вот такая у нас Хоруживка с ее государственной кадровой политикой.

- А какая роль Балоги?

- Не надо его демонизировать. Он не более чем орудие труда Виктора Андреевича. Этакая “дубинка пролетариата” в руках Ющенко, которой он крушит ключевые агрегаты государственной машины Украины. Мне жаль Балогу, он очень смелый, отчаянный парень, каких мало. Ведь завтра Ющенко сделает с ним так, как с Луценко или Жванией. 

- Как известно, вы долго работали на европейском направлении. Как сегодня Европа и Америка воспринимают происходящее в Украине?

- Думаю, не только собственный народ, но и Запад, без которого Ющенко также не пришел бы к власти, снимает оранжевые очки и начинает реально воспринимать то, что происходит в Украине. И миф о Ющенко, как о выдающемся демократе, развеивается окончательно. Влиятельные западные фигуры и силы просто разводят руками. Когда мы с ними встречаемся и говорим о Ющенко, то такой разговор всегда заканчивается выводом: “Это наша общая ошибка”.

- А каковы европейские перспективы Украины?

- При Президенте Ющенко - очень призрачные. Ведь что случилось на саммите НАТО в Бухаресте? Геополитический дефолт Украины. И в декабре ничего не изменится. Ну как европейцы могут впустить в золотой миллиард какую-то дикую державу, в которой сбесившийся Президент каждый день лупит собственного премьера до умопомрачения. Ну не понимают они такого пещерного варварства. И не пустят они к себе в дом таких дикарей. 

А потом коалициада. Ведь чем был Майдан? По большому счету, результат Майдана - это Украина в НАТО. Если определять коалиции не в шкурном, низменном, олигархическом, а в высшем геополитическом измерении, нынешняя коалиция - это украинская власть за НАТО, а широкая коалиция - это Украина против НАТО. Что в связи с этим уничтожает и что пытается создать Ющенко? Вот вам ответ, как он реально, а не на словах “интегрирует” Украину в Европу.  

- Неужели нет в Украине личностей, которые могут стать политиками европейского уровня?

- Украинский парламентаризм (а парламент - это инкубатор политиков) происходит от коня Калигулы. Был такой великий демократ Калигула, римский император, который сделал сенатором своего коня. Так вот, у нас сенаторами или членами парламента делают любовниц, водителей, охранников, киллеров, кого угодно. Поэтому способ рекрутирования в высшие эшелоны украинской политики не имеет ничего общего с цивилизованным парламентаризмом, с цивилизованным политикумом. Для украинских политиков с их физиологическим видением мира такая штука, как государство, как национальный интерес отсутствует.

- Ну и каковы перспективы будущих президентских выборов?

- Киевские выборы показали, что люди готовы голосовать даже за такое “недосущество”, как Черновецкий. Только чтобы не голосовать за патентованных вождей. И, допускаю, этот синдром - “назло!” - может быть распространен на всю Украину. И потом - мощь такой национальной идеи, как крупа. Если она сработала в Киеве, то почему она не может овладеть не умами, а животами всей нации?

- Помнится, еще перед формированием нынешнего большинства, вы и другие аналитики, прогнозировали создание широкой коалиции. Как вы считаете, почему она не состоялась?

- Это был не прогноз, а знание того, что Ющенко договорился с Ахметовым создать такую коалицию. Иначе Партия регионов на досрочные выборы не пошла бы. Они никак не ожидали, что оглушительную победу одержит Тимошенко и спутает им все карты.

Но со своей мечтой они не расстались. Не мытьем, так катаньем… Прессуют Тимошенко со всей классовой ненавистью. А широкая коалиция де-факто действует. Богатырева, второй человек в Партии регионов, - секретарь СНБО. Поэтому команда Януковича теперь - это команда Ющенко.

- И все же - кто следующий Президент?

- Януковича сейчас пытаются задушить в братских объятиях. Но после всего, что пережил Виктор Федорович за последние годы, вряд ли удастся задвинуть его куда-то на задворки. На выборы он пойдет. Пойдут и разного рода аутсайдеры - повторится синдром Киева. На всех парах мчится к президентству Тимошенко. А ей просто некому проигрывать. Разве что самой себе. Только надо в межсезонье команду укрепить. Ибо может получиться так, что фан-клуб, создающий шумовой эффект на трибунах, окажется сильнее команды, которая должна играть на поле, то есть управлять страной.

А то, что сейчас все мужики на нее набросились и истязают… Вы знаете, если я был бы художником, перед которым поставили задачу создать произведение на тему “Украинская политика”, я бы изобразил картину, как на красивую женщину в темном переулке напала шайка хулиганов. И за этим наблюдают избиратели. Как вы думаете, на чьей стороне будут симпатии, за кого будут голосовать эти наблюдатели? Ну не за хулиганов же.

- А что же Виктор Андреевич?

- При всем том я бы не желал ему зла. Родной все же брат по крови, украинец. Я бы не советовал ему второй раз испытывать судьбу, с которой он, похоже, так и не нашел общего языка. Для него лучший вариант - не идти на выборы. По состоянию здоровья. Травили все же человека. И опять - сочувствие народа. Ведь он, народ наш - некрофил. Он любит мертвых и больных. Он только не любит мудрых и сильных. Таким образом, Виктор Андреевич входит в историю как мученик, надорвавшийся за Украину.

А в противном случае… Участие и проигрыш, ибо нет сил и способов, как сделать Виктора Андреевича президентом второй раз. А там, смотри, после выборов начнутся разбирательства. Газовые схемы, Швейцария, кантон, что на выходе из трубы, семейные черноморские шельфы, пропавшие бесценные картины из государственных музеев… Ни приведи Господи. Не надо вызывать волка из леса. Ведь даже красная или оранжевая шапочка может преобразиться в волка и вспомнить былые обиды. А первыми в палачи рванут униженные и оскорбленные кумовья и прочие “любі друзі”. Делов-то наворочено за эти смутные годы, врагов нажито…

- И что - уходить досрочно?

- Есть и такой вариант. И даже очень интересный. Кто у нас в таком случае становится и. о. Президента? Не угадали. Не премьер, а спикер. А он у нас белый и пушистый. Над схваткой и не выпачканный. И потом, как вы думаете, проект с “молодым дарованием” в главной роли завершен? Посовав его по всей шахматной доске и задвинув в президиум парламента, глобальный игрок убрал руку с этой фишки? Отнюдь. Ведь она еще не стала ферзем и не обеспечила контроль над этой - геополитически и геоэкономически - важнейшей и особо ценной, перед лицом глобальных вызовов, территорией. Посему - почему бы не поработать над этим вариантом? И уже работают.

Беседовала Виктория Шестоперова, “CN-Столичные новости“

Популярность: 12%